levivince a écrit:allez, une dernière précision, sinon je vais pas comprendre,
je comprends vite mais faut m'expliquer longtemps ...

1°) les micros-ballons, c'est pareil que les billes de polystyrène pour faire des poires (fauteuils) ? ou bien, c'est beaucoup plus petit ?
2°) le glaçage, c'est une dernière couche de résine, et non du mastic, que tu passes au pinceau sur une feuille de fibre de verre aux dimensions de la réparation (ou bien plus grande de quelques centimètres) ?
3°) est-ce que je peux remplacer la fibre de verre par des feuilles de carbone ?
4°) est-ce que l'on peut refaire tout le glaçage d'une planche ? est-ce vraiment stupide ou bien est-ce que le rapport poids supplémentaire/solidité de la planche est intéressant pour une telle manip ? même si certainement peu rentable !

bon, après j'arrête, j'ai juste un peu de mal à savoir ce que je vais acheter comme produit ?

pour l'instant, il me faut :
- mastic ou micro-ballons
- résine polyester + durcisseur (j'ai trouvé un grossiste de produits chimiques sur Toulouse)
- toile de verre (dans le lien plus haut chez BricoMachin, il y a deux modèles, est-ce correct d'utiliser un de ces deux produits comme fibre ?) (la moins lourde j'imagine ?)

doigté/minutie/calme/patience en plus

remarque: en lisant le site Viral, on apprend beaucoup de choses, mais pour cette première tentative, je n'ai pas le temps de commander sur ce site.

et en plus il est pressé ce con ! (auto-critique)

1) Les micro-ballons sont des microspheres de verre creuses. Elles sont generalement utilisees comme thixotrope (epaississant).
Elles sont donc effectivement differentes des billes de polystyrene qui bourrent les poufs.

2) le glacage c'est la derniere couche de resine qui est passee comme une couche de vernis finale. On ne met pas de tissu au moment du glacage.

3) tu peux remplacer le tissu de verre par du tissu de carbone. Mais ca te coutera beaucoup plus cher, ca ne sera pas transparent et ca n'apportera rien de plus.

4) tu peux refaire un glacage complet sur une planche. Mais un glacage n'apporte aucune solidite. Il s'agit juste d'une amelioration de l'etat de surface.

OK

j'ai jamais réparé ma planche au mastic
je parle d'un mastic polyester en fait, je pensais que ça pouvait remplacer le mélange résine+micro-ballons, de par sa consistance plus épaisse, plus facile à tartiner en épaisseur afin de boucher le trou !

pour le carbone
c'est parce qu'un collègue pouvait éventuellement m'en donner, il fait beaucoup de kayak, il répare avec ça.

je vais partir voir un grossiste de produits chimiques sur Toulouse pas loin de mon taff
quelqu'un pourrait regarder les produits mentionnés à cette adresse, afin que je me renseigne sur les prix ?
je m'y perds un peu, mais j'ai le sentiment que ces produits sont identiques.
http://www.gaches.com/composites/PDF/Catalogue%20Composites.pdf
peut-être pourrais-je négocier des fonds de pots ou des chutes de fibres
...
sinon je pense que je vais commander sur Viral... pour partir sur de bon produits adaptés à l'activité, dommage, j'étais à Bidart la semaine passée !

levivince a écrit:OK

j'ai jamais réparé ma planche au mastic
je parle d'un mastic polyester en fait, je pensais que ça pouvait remplacer le mélange résine+micro-ballons, de par sa consistance plus épaisse, plus facile à tartiner en épaisseur afin de boucher le trou !

pour le carbone
c'est parce qu'un collègue pouvait éventuellement m'en donner, il fait beaucoup de kayak, il répare avec ça.

je vais partir voir un grossiste de produits chimiques sur Toulouse pas loin de mon taff
quelqu'un pourrait regarder les produits mentionnés à cette adresse, afin que je me renseigne sur les prix ?
je m'y perds un peu, mais j'ai le sentiment que ces produits sont identiques.
http://www.gaches.com/composites/PDF/Catalogue%20Composites.pdf
peut-être pourrais-je négocier des fonds de pots ou des chutes de fibres
...
sinon je pense que je vais commander sur Viral... pour partir sur de bon produits adaptés à l'activité, dommage, j'étais à Bidart la semaine passée !

Pour la resine: Synolite 3220 I1
Et pour la fibre:
- Tissu de verre tafeta 160 g/m2 (ref 1717)
- Tissu de verre serge 162 g/m2 (ref 1039)
- Tissu de verre serge 202 g/m2 (ref 1035)

Ne pas oublier le catalyseur (si il n'est pas livre avec la resine):
- PMEK (Butanox M50)
Et aussi, si ils ont, il faudrait du styrene parafine pour melanger a la resine pour le glacage.

j'comprend pas pourquoi vous parlez tout de suite de fournisseur et de grossiste, ya des kit dans le commerce avec ce qu'il faut pour réparer une planche et pas en fabriquer à la chaine, perd pas ton temps chez des fournisseurs, je suis pas sur qu'il connaisse bien les résines pour le shape, va dans un shop de surf-planche-a-voile-kite...ya bien un pèlerin qui doit tenir une boutique dans le genre a toulouse ?!

rom1bzh a écrit:j'comprend pas pourquoi vous parlez tout de suite de fournisseur et de grossiste, ya des kit dans le commerce avec ce qu'il faut pour réparer une planche et pas en fabriquer à la chaine, perd pas ton temps chez des fournisseurs, je suis pas sur qu'il connaisse bien les résines pour le shape, va dans un shop de surf-planche-a-voile-kite...ya bien un pèlerin qui doit tenir une boutique dans le genre a toulouse ?!

1°) parce qu'à Toulouse, c'est impossible de trouver ces fameux kits de réparation, et que je veux réparer avant la semaine prochaine
2°) parce que dans ces kits (certainement très bien faits), il y a juste-juste ce qu'il faut et que ça coute quand même entre 25 et 45 €
3°) que ce grossiste est à 500m de la ZAC ou je travaille, et que j'y vais avec la voiture du travail
4°) peut-être qu'avec un fond de pot de 25kg et une chute d'un de leur rouleau Hexcel de 80m² je peux aussi faire ma réparation ... si je suis sympa avec la vendeuse ?!

Cela dit Rom1Bzh je respecte tout a fait ton opinion, et je pense que si j'avais trouvé un kit au petit casino en face de chez moi, la planche serait déjà réparée

Les magasins de Toulouse :
- Rider Family qui n'a rien à base de polyester, juste Solarez et un vieux kit de réparation époxy
- Quai 34, spécialisé kite, planche à voile ... qui n'ont rien de ce genre pour réparer
j'ai eu ces deux magasins au téléphone aujourd'hui, ce sont eux qui m'ont conseillé de voir avec ce grossiste !

Merci Drakkars pour ces précisions,
tu as raison, je n'ai pas la planche sous les yeux en ce moment même, mais j'avais remarqué que le ponçage de la résine avait débordé sur le reste de la planche, comme si la réparation n'avait pas été délimitée par du scotch comme c'est souvent conseillé (CutLap si j'ai bien compris). J'ai bien retenu le double "entoilage" du tail ...

Concernant l'atelier, je ne sais pas encore, mais s'il le faut, je ferai l'an prochain ma première planche, alors, si j'ai la moitié des matériaux dans un coin ça sera toujours ça, et comme je me mets au surf en même temps que mes amis, je pourrai éventuellement les aider à réparer leur planches sur Toulouse (ce qui arrivera certainement bientôt).

BobLenaz, encore merci pour ton aide précise/concise, je vous tiens au courant concernant les prix de ces produits que l'on puisse les comparer à ceux utiliser dans le "surf commerce".

Petit commentaire sur les reparations en general:
Je ne suis pas fan de l'utilisation de mastique ou de resine+microballon pour reboucher des trous.
Tout d'abord parce que c'est moche (la repa se verra), ensuite parce que ca allourdit inutilement.
Lorsque le trou est tout petit, pourquoi pas. Mais je pense qu'il vaut mieux faire un trou aux bords
nets et propres, de tailler un bout de mousse aux bonnes dimensions, de le coller dans le trou,
de poncer les differences de niveau, et de restratifier par dessus.

En tout cas, bonne repa !

Pour le mastic polyester je vois pas ce qui vous dérange : c'est constitué de résine et de microballon (épaississant très léger) comme l'a dit boblenaz. Sur la photo, la pain à pris quand même et au lieu de faire des bulles de partout tu met ça (ça sèche très vite et tu peux poncer doucement au cas où au bout d'une heure) et après tu fais une répa normale sauf que tu fais ça sur un support bien lisse et propre quand même plus pratique Sinon levivince pour le grossiste à coté de ton boulot négocie ils seront surement gentil (vu les quantités qu'ils ont aux prix qu'ils ont de gros ...). Bon courage

Sinon Castorama a un peu de came, polyester, tissus... Les tarifs sont assez prohibitifs, mais si ton grossiste vend minimum en 1kg la résine, et 1l de micro-ballons, ça peut être intéressant (la résine se périme quand même assez vite... Surtout l'été )

Au pire, du scotch de maçon, appliqué avec soins, et hop tu retourne à l'eau sans avoir les doigts qui collent.

Les tarifs : TTC

il font au détail pour le particulier en fait aussi ...

Synolite 3720I1
1kg = 16,11€/l
25kg = 7,72€/l

on m'a conseillé aussi la référence Synolite 8388 à 12,88€/L
j'imagine qu'ils la font à 6,x€/l par 25l !

Catalyseur PMEK (Butanox M50)
4,66 les 125ml

Styrène parafiné Est-ce que c'est obligatoire pour ma réparation ?
16€/l

Tissu Excel
autour de 5€ le m² au détail

Du coup, en faisant le rapprochement avec Viral, c'est sensiblement le même prix.
un poil plus cher sur de petite quantité, mais moins cher si on prend plus gros !

vous savez tout maintenant ...

levivince a écrit:Les tarifs : TTC

il font au détail pour le particulier en fait aussi ...

Synolite 3720I1
1kg = 16,11€/l
25kg = 7,72€/l

on m'a conseillé aussi la référence Synolite 8388 à 12,88€/L
j'imagine qu'ils la font à 6,x€/l par 25l !

Catalyseur PMEK (Butanox M50)
4,66 les 125ml

Styrène parafiné Est-ce que c'est obligatoire pour ma réparation ?
16€/l

Tissu Excel
autour de 5€ le m² au détail

Du coup, en faisant le rapprochement avec Viral, c'est sensiblement le même prix.
un poil plus cher sur de petite quantité, mais moins cher si on prend plus gros !

vous savez tout maintenant ...

Ce produit fait en sorte que ta resine ne durcisse pas a l'air libre (la parafine remonte en surface et l'isole), et donc ta resine durcie ne "collera" pas.
Sur une petite surface tu peux t'en passer.
Mais sur une grande surface tu risques d'encrasser rapidement ton papier de verre au poncage.

je connais pas bien le principe du styrene mais je crois savoir que ça fait remonter toutes les impuretés, et empèche donc que ta résine sois collante (très chiant sur un glaçage entier) mais pour une petite repa pas besoin.

Merci lob pour ta précision sur le styrène ! en gros tu veux dire que je me rate tous mes glaçage parce que je met pas de styrène ? xd

Oui pour les strats j'ai que quelques problème pour imbiber des grandes surfaces par temps "frisquet" :p
Pour les couches dont je parle je peux utiliser du styrène normal ? et le styrène paraffiné liquéfie-t-il aussi un peux ? J'aimerais bien réussir mon prochain fish vois-tu ^^

un rapide comparatif :

je pense que pour réparer ce coup-ci, je vais aller au magasin de Toulouse,
26€ pour le kit sans Styrène paraffiné !

sinon, quelqu'un connait le magasin Quay West à Ciboure ? il parait qu'ils ont des super prix sur les résines polyester ?

lob
une question qui me brule les lèvres, ta signature, c'est toi qui fait ces planches ?

levivince a écrit:un rapide comparatif :

je pense que pour réparer ce coup-ci, je vais aller au magasin de Toulouse,
26€ pour le kit sans Styrène paraffiné !

sinon, quelqu'un connait le magasin Quay West à Ciboure ? il parait qu'ils ont des super prix sur les résines polyester ?

lob
une question qui me brule les lèvres, ta signature, c'est toi qui fait ces planches ?

J'ai pitié des tes lèvres, arrête la nivea : c'est lui. Donc maintenant parles lui avec la déférence et le respect qui lui sont dûs