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Accident et responsabilité

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guilhemlevrai
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar guilhemlevrai sur Jeu Aoû 26, 2010 1:29 pm

+1 et ces règles officielles, édictées par la Fédé qui assure ses missions par délégation de l'Etat, feront fois, en cas de litige.
le nombre restreint de spots est-il la limite du surf, de son buisness et de l'Aloha spirit ?
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar waxcc sur Jeu Aoû 26, 2010 2:13 pm

guilhemlevrai a écrit:+1 et ces règles officielles, édictées par la Fédé qui assure ses missions par délégation de l'Etat, feront fois, en cas de litige.

Yep, voila ce sur quoi un juge s'appuiera pour se faire une idée du litige, mais la base reste l'article 1384 cciv : http://www.surfingfrance.com/federation ... ue-du-surf

En France, Un juge se base sur un texte de loi et au besoin sur les "us et coutume" (le réglement édicté par la Fédé) pour trancher un litige. Mais si on est prioritaire et qu'on ne fait pas le nécessaire pour éviter une collision, on aura pas forcément gain de cause, ne rêvez pas...
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar RedFin sur Jeu Aoû 26, 2010 2:22 pm

clairement, deux personnes, deux "responsables" et des us et coutumes édictés par la Fédé qui donnent raison aux surfer prioritaire... à ton avis, qu'en déduit un juge???
mis a part de prouver que le surfer a délibérément choisi de foncer sur l'autre, les choses sont claires.
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar waxcc sur Jeu Aoû 26, 2010 2:35 pm

Yep dans le cas de Fabinou pas de soucis... mais prend la cas d'un surfer sur sa vague avec une vision parfaitement dégagée, qui finit pas se taper quelqu'un peu au fait des règles des priorités.

C'est une question de responsabilité délictuelle, tu as une obligation de moyen mis à ta charge. Si tu ne fais pas le nécessaire pour éviter une collision alors que tu aurais pu le faire, t'es en tort.

Le surfeur prioritaire sera toujours considéré comme responsable de sa planche, et lorsqu'il n'a pas éviter la collision alors qu'il aurait pu le faire, je te garantis que devant un juge, une règle de priorité, dans certains cas de figure, ne tiendra pas :wink:
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar guilhemlevrai sur Jeu Aoû 26, 2010 2:42 pm

waxcc a écrit:
guilhemlevrai a écrit:+1 et ces règles officielles, édictées par la Fédé qui assure ses missions par délégation de l'Etat, feront fois, en cas de litige.

Yep, voila ce sur quoi un juge s'appuiera pour se faire une idée du litige, mais la base reste l'article 1384 cciv : http://www.surfingfrance.com/federation ... ue-du-surf

En France, Un juge se base sur un texte de loi et au besoin sur les "us et coutume" (le réglement édicté par la Fédé) pour trancher un litige. Mais si on est prioritaire et qu'on ne fait pas le nécessaire pour éviter une collision, on aura pas forcément gain de cause, ne rêvez pas...


Heureusement, ça arrive pas tant que ça, les litiges, pour autant, ça suffit pour calmer un pratiquant indélicat ou qui ne serait pas au courant. Y compris, s'il est plutôt tétu ou agressif : en général, si je suis témoin d'une telle scène, je vais appuyer la personne qui est dans son droit, y compris parce que la fois d'après, c'est moi qui risque d'être géné. Plus les gens qui pratiquent et connaissent les règles savent s'entendre et se souder pour "éduquer les masses", et plus les choses rentrent facilement dans l'ordre assez bien et rapidement, pour le bien de tous...

Par ailleurs, je peux comprendre qu'un moniteur de surf passe des consignes contraires quand il s'agit de débutants qui font des tout droits dans la mousse pour apprendre à se lever, afin de renforcer la sécurité et d'éviter les collisions. Pour autant, un moniteur qui laisserait partir ses stagiaires, au bout d'une semaine, sans leur expliquer que celui qui surfe est prioritaire par rapport à celui qui remonte au peak (Et autre règles de bases ou de comportement, y compris pour les SUP, avec référence aux règles fédérales) devrait être "remis à l'ordre". Un peu comme si un moniteur de voile ou d'auto-école, laissait partir ses stagiaires sans leur expliquer la priorité à droite, ou tribord amure...
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar guilhemlevrai sur Jeu Aoû 26, 2010 3:00 pm

waxcc a écrit:Yep dans le cas de Fabinou pas de soucis... mais prend la cas d'un surfer sur sa vague avec une vision parfaitement dégagée, qui finit pas se taper quelqu'un peu au fait des règles des priorités.

C'est une question de responsabilité délictuelle, tu as une obligation de moyen mis à ta charge. Si tu ne fais pas le nécessaire pour éviter une collision alors que tu aurais pu le faire, t'es en tort.

Le surfeur prioritaire sera toujours considéré comme responsable de sa planche, et lorsqu'il n'a pas éviter la collision alors qu'il aurait pu le faire, je te garantis que devant un juge, une règle de priorité, dans certains cas de figure, ne tiendra pas :wink:


En général, si tu peux le faire, tu le fais, car tu n'as n'y envie de te faire chier, ni envie de foirer ta vague, ni envie d'âbimer ta planche (même si elle est en plastic, c'est chiant), puis faut un peu être psychopathe pour aimer bousiller la gueule d'un pratiquant, juste pour le plaisir....
Par ailleurs, si on va jusqu'au bout de la procédure, on peut aussi avoir recours à des témoins de la scène, qui peuvent t'appuyer, si nécessaire et, si t'es dans ton bon droit par rapport aux règles de la fédé.
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar Nazerheim sur Ven Aoû 27, 2010 8:33 am

D'ou l'intéret d'eviter de partir seul à la flotte.

Topic très intéressant, car moi même sortant des écoles de surf de la Torche, on m'a enseigner l'inverse pour debuter avec une logique discutable : celui qui est debout sur sa planche en possession d'une vague a une capacité de mouvement bien plus grande que celui qui remonte et est, la plupart du temps, plus a même d'éviter ceux qui remontent, valable uniquement dans les mousses d'apres ce que j'ai lu.


Le texte de loi est clair et je suis heureux de le lire, ça m'évitera surement de nombreux soucis, mais celui qui remonte doit contourner , c'est ainsi, alors moi je trouve que parfois c'est chaud, pas mal de longboarder tape des cut back de grande amplitude, et quand on rame vers la mousse ça fait parfois un peu flipper de pas savoir ce que le mec va faire, par defaut je lui montre que j emprunte une direction et je m'y tien sans changer d'avis au dernier moment, car le mec qui déscend la vague, va plus vite.

Dans mon cas je fait toujours le maximum pour éviter ceux qui remonte, c'est simple, il faut contrôler sa vitesse et puis on les vois de loin et ne bouge pas vite.

Sinon j'ai lu plus haut que votre franchise s'elevait a 180 euros , alors pour les interressé la MACIF (sans vouloir faire de pub, j ai souscrit ça hier et j en suis très content) assure votre matos pour 15 euros par an en cas de pépin c' est 80 euros de franchise et ils vous rembourse la facture, ce qui me semble super atractif vu les chances de casses de l'objet. Pensez a bien garder la facture de votre matos, sinon c'est useless.

Bisous all.


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar guilhemlevrai sur Ven Aoû 27, 2010 9:19 am

Nazerheim a écrit:D'ou l'intéret d'eviter de partir seul à la flotte.

Topic très intéressant, car moi même sortant des écoles de surf de la Torche, on m'a enseigner l'inverse pour debuter avec une logique discutable : celui qui est debout sur sa planche en possession d'une vague a une capacité de mouvement bien plus grande que celui qui remonte et est, la plupart du temps, plus a même d'éviter ceux qui remontent, valable uniquement dans les mousses d'apres ce que j'ai lu.


Le texte de loi est clair et je suis heureux de le lire, ça m'évitera surement de nombreux soucis, mais celui qui remonte doit contourner , c'est ainsi, alors moi je trouve que parfois c'est chaud, pas mal de longboarder tape des cut back de grande amplitude, et quand on rame vers la mousse ça fait parfois un peu flipper de pas savoir ce que le mec va faire, par defaut je lui montre que j emprunte une direction et je m'y tien sans changer d'avis au dernier moment, car le mec qui déscend la vague, va plus vite.

Dans mon cas je fait toujours le maximum pour éviter ceux qui remonte, c'est simple, il faut contrôler sa vitesse et puis on les vois de loin et ne bouge pas vite.

Sinon j'ai lu plus haut que votre franchise s'elevait a 180 euros , alors pour les interressé la MACIF (sans vouloir faire de pub, j ai souscrit ça hier et j en suis très content) assure votre matos pour 15 euros par an en cas de pépin c' est 80 euros de franchise et ils vous rembourse la facture, ce qui me semble super atractif vu les chances de casses de l'objet. Pensez a bien garder la facture de votre matos, sinon c'est useless.

Bisous all.


Le mieux, c'est de bien regarder le gars fixement et d'essayer de trouver son regard : " je te vois, tu me vois". Après, au surfer debout sur la vague de tenter de bien faire comprendre son intention (quitte à raccourcir un peu son cut back...) et au surfer qui remonte de s'effacer ou de géner le moins possible l'évolution du surfer sur la vague. Le principe est toujours le même, de toute façon : le surfer qui remonte au peack doit viser la mousse et non la section qui ouvre quand il remonte (ne pas attendre le dernier moment pour le faire), afin de ne pas géner l'évolution du surfer qui suit le déferlement et qui est donc prioritaire.
Plus on pratique, plus on anticipe et plus on a de facilité de se sortir tranquille, sans risque et en accord avec les règles de priorité, de ce genre de situation.

Pour finir, c'est comme dans tout : quand on débute, on prend pas de risques, on encombre pas le meilleur peack du coin si on a pas le niveau et on bouffe : c'est comme ça qu'on apprend...
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar RedFin sur Ven Aoû 27, 2010 11:01 am

guilhemlevrai a écrit:
Nazerheim a écrit:D'ou l'intéret d'eviter de partir seul à la flotte.

Topic très intéressant, car moi même sortant des écoles de surf de la Torche, on m'a enseigner l'inverse pour debuter avec une logique discutable : celui qui est debout sur sa planche en possession d'une vague a une capacité de mouvement bien plus grande que celui qui remonte et est, la plupart du temps, plus a même d'éviter ceux qui remontent, valable uniquement dans les mousses d'apres ce que j'ai lu.


Le texte de loi est clair et je suis heureux de le lire, ça m'évitera surement de nombreux soucis, mais celui qui remonte doit contourner , c'est ainsi, alors moi je trouve que parfois c'est chaud, pas mal de longboarder tape des cut back de grande amplitude, et quand on rame vers la mousse ça fait parfois un peu flipper de pas savoir ce que le mec va faire, par defaut je lui montre que j emprunte une direction et je m'y tien sans changer d'avis au dernier moment, car le mec qui déscend la vague, va plus vite.

Dans mon cas je fait toujours le maximum pour éviter ceux qui remonte, c'est simple, il faut contrôler sa vitesse et puis on les vois de loin et ne bouge pas vite.

Sinon j'ai lu plus haut que votre franchise s'elevait a 180 euros , alors pour les interressé la MACIF (sans vouloir faire de pub, j ai souscrit ça hier et j en suis très content) assure votre matos pour 15 euros par an en cas de pépin c' est 80 euros de franchise et ils vous rembourse la facture, ce qui me semble super atractif vu les chances de casses de l'objet. Pensez a bien garder la facture de votre matos, sinon c'est useless.

Bisous all.


Le mieux, c'est de bien regarder le gars fixement et d'essayer de trouver son regard : " je te vois, tu me vois". Après, au surfer debout sur la vague de tenter de bien faire comprendre son intention (quitte à raccourcir un peu son cut back...) et au surfer qui remonte de s'effacer ou de géner le moins possible l'évolution du surfer sur la vague. Le principe est toujours le même, de toute façon : le surfer qui remonte au peack doit viser la mousse et non la section qui ouvre quand il remonte (ne pas attendre le dernier moment pour le faire), afin de ne pas géner l'évolution du surfer qui suit le déferlement et qui est donc prioritaire.
Plus on pratique, plus on anticipe et plus on a de facilité de se sortir tranquille, sans risque et en accord avec les règles de priorité, de ce genre de situation.

Pour finir, c'est comme dans tout : quand on débute, on prend pas de risques, on encombre pas le meilleur peack du coin si on a pas le niveau et on bouffe : c'est comme ça qu'on apprend...



+1
si l'on est pas sure de ne pas géner, on s'écarte encore plus, c'est comme en voiture, si l'on est pas sure de pouvour doubler, on attend qu'il y ai beaucoup de place ou on s'abstient de le faire.
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar stacatosurf sur Ven Aoû 27, 2010 11:06 am

+2
ça tombe sous le sens.
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar yoto sur Ven Aoû 27, 2010 11:15 am

stacatosurf a écrit:+2
ça tombe sous le sens.


Non, un débutant ça te tombe dessus !
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar Thetotor sur Ven Aoû 27, 2010 3:52 pm

Pas plus tard qu'hier matin, après avoir pris une vague et avant même d'avoir récupéré ma planche, j'ai vu arriver sur la vague suivante un surfer qui semblait à peu près maîtriser ses trajectoires.
J'ai "attendu" de voir quelle était son intention pour m'éviter (passer "dessus" ou "dessous"), une fois que j'ai compris, j'ai fait en sorte que ma planche s'éloigne le plus possible de sa trajectoire et tout s'est bien passé.
Je me suis pas précipité comme un con sur mon 9'2 pour remonter dessus le plus vite possible (après l'avoir retourné, parce que ce con était à l'envers...) sans regarder le mec, me transformant en corps mort difficile à contourner pour lui.
Bon j'ai pris une vague de plus sur la tronche... et alors? :armé: :lol:
Juste pour prouver à Laruda que ça marche


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar waxcc sur Ven Aoû 27, 2010 4:10 pm

Thetotor a écrit:J'ai "attendu" de voir quelle était son intention pour m'éviter (passer "dessus" ou "dessous"), une fois que j'ai compris, j'ai fait en sorte que ma planche s'éloigne le plus possible de sa trajectoire et tout s'est bien passé.
Je me suis pas précipité comme un con sur mon 9'2 pour remonter dessus le plus vite possible (après l'avoir retourné, parce que ce con était à l'envers...) sans regarder le mec, me transformant en corps mort difficile à contourner pour lui.
Bon j'ai pris une vague de plus sur la tronche... et alors? :armé: :lol:


C'est surtout ça que les débutants pigent mal... Combien de fois je me retrouve avec quelqu'un qui me regarde immobile (avec la planche bien perpendiculaire à la vague) avec de grands yeux ébaïs pour au final se retrouver pile poil, mais alors pile poil sur ma trajectoire... Mais bon on peut pas demander à un débutant d'avoir de suite une bonne lecture de vague :wink:
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drakkars
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar drakkars sur Ven Aoû 27, 2010 10:01 pm

waxcc a écrit:
Thetotor a écrit:J'ai "attendu" de voir quelle était son intention pour m'éviter (passer "dessus" ou "dessous"), une fois que j'ai compris, j'ai fait en sorte que ma planche s'éloigne le plus possible de sa trajectoire et tout s'est bien passé.
Je me suis pas précipité comme un con sur mon 9'2 pour remonter dessus le plus vite possible (après l'avoir retourné, parce que ce con était à l'envers...) sans regarder le mec, me transformant en corps mort difficile à contourner pour lui.
Bon j'ai pris une vague de plus sur la tronche... et alors? :armé: :lol:


C'est surtout ça que les débutants pigent mal... Combien de fois je me retrouve avec quelqu'un qui me regarde immobile (avec la planche bien perpendiculaire à la vague) avec de grands yeux ébaïs pour au final se retrouver pile poil, mais alors pile poil sur ma trajectoire... Mais bon on peut pas demander à un débutant d'avoir de suite une bonne lecture de vague :wink:


Ben justement ... il profite de ta lecture de vague pour être pile poil devant toi ...... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar Nazerheim sur Dim Aoû 29, 2010 3:03 pm

Merci pour les infos en tout cas :)


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar flydutchman sur Lun Aoû 30, 2010 4:57 pm

fabinou a écrit:Tout cela s'est passé hier aux alentours de 17h sur la grande plage de Biscarosse.
Effectivement, tout cela sent l'impasse à plein nez.

Je vous tiendrai au courant de la situation et je vous remercie encore pour vos remarques.


Olalala, un surfeur landais? Aïe :mrgreen:
Bigard de plomb le 17/10/07 à 19h03
Grand Prix Marie Josée Pérec 2008 du premier degré
Totor d'or le 07/02/2008 à 22h44


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar BobLenaz sur Jeu Sep 02, 2010 12:30 pm

Une petite question aux specialistes des priorites:

Un surfeur A est seul au fond, il prend une vague et la surfe en se deplacant sur sa droite.
Un peu plus loin un surfeur B qui se trouve sur la gauche de la trajectoire de A decide de prendre la vague.
Il demarre et se dirige aussi vers sa droite. Comme il considere qu'il est plus au pic que A il reclame la priorite avec des grand Hoy Hoy Hoy (c'est le local et la situation se passe en Espagne).

Question: lequel est prioritaire ?


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar Nukem sur Jeu Sep 02, 2010 12:37 pm

BobLenaz a écrit:
Question: lequel est prioritaire ?


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Re: Accident et responsabilité

Messagepar geulafioul sur Jeu Sep 02, 2010 12:39 pm

BobLenaz a écrit:Une petite question aux specialistes des priorites:

Un surfeur A est seul au fond, il prend une vague et la surfe en se deplacant sur sa droite.
Un peu plus loin un surfeur B qui se trouve sur la gauche de la trajectoire de A decide de prendre la vague.
Il demarre et se dirige aussi vers sa droite. Comme il considere qu'il est plus au pic que A il reclame la priorite avec des grand Hoy Hoy Hoy (c'est le local et la situation se passe en Espagne).

Question: lequel est prioritaire ?

Si j'ai bien tout compris, le surfer B "snake" le surfer A... C'est pas bien...
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Re: Accident et responsabilité

Messagepar dd-lac sur Jeu Sep 02, 2010 12:55 pm

si A prend la vague en premier c'est pour lui ...

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