Politique flexion-extension

[Mwanawimbi]

Hum ...moi je veux voir des études sur ça. Je doute fortement de cette prè-sélection. les esclavagistes était des commerçants qui ne semblent pas s'être embarrassés de ces notions. Tous les hommes qu'ils attrapaient étaient suceptbibles d'être vendu et je ne les vois pas relâcher les moins forts ...

Les esclavagistes européens (je parle de la traite atlantique) n'attrapaient jamais les captifs (sauf très rares exceptions, notamment en Angola, on estime à 2% seulement le nombre de captifs de la traite atlantique attrapés par des européens). Ils les achetaient sur place.
Et ils sélectionnaient avec beaucoup de soins les individus, car ils voulaient des hommes jeunes (2/3 d'hommes, 1/3 de femmes seulement), forts et en bonne santé. tout inspecter était aussi un moyen de discuter le prix (les captifs sont chers à l'apogée de la traite). donc effectivement, on peut penser qu'il y a eu une certaine sélection physiologique.
Mais les afro-américains sont aussi extrêmement métissés, comme l'ont démontré des études génétiques (voir aussi Colin Powell qui doit être plus pâle que moi ou le méchant pasteur Wright d'Obama)...

Je partage l'avis de Totor : "noir" et "blanc" ça n'a pas forcemment de sens... Pourquoi dit-on toujours d'un métis qu'il est "noir" (et ensuite éventuellement métis)?? pourquoi la catégorie métis (mixed blood) n'existe quasiment pas aux US, qui n'ont pas la même histoire que nous (one drop of blood = noir). Et les kanak ou les Aborigènes ils sont noirs de peau, mais pas africains...

tout ça c'est surtout de la construction sociale (avec un peu de génétique derrière, on va pas le nier non plus).

Quant à l'aptitude au sport, y a sans doute un peu de physiologique (soyons ouvert), mais c'est aussi question d'éducation et de parcours: on les pousse plus vers l'activité physique et moins l'activité intellectuelle, c'est un moyen d'ascension sociale, etc etc.
Y a qu'à voir les différences dans l'éducation des filles (reste tranquille) et des garçons (vas-y à fond!)...

Toi t'as lu Pétré-Grenouilleau!

oué, mais pas seulement. il n'a rien révolutionné, c'est un compilateur. faut pas croire, tout ce qu'il dit était connu depuis longtemps, il a juste fait une bonne synthèse. le problème c'est que des andouilles nous disent que ce genre de propos c'est tabou et tout et tout, mais pas du tout en fait.

[Mwanawimbi]

En tout cas, vu comme ce genre de sujets revient souvent sur le forum (ça me surprend vachement), je me dis qu'il y a une vraie demande sociale à informer les gens là-dessus. l'école devra s'y coller, mais en le faisant bien, ce qui n'est pas gagné.

[ploOm]

Comment définis tu la montagne de tapette? Une montagne qui aime les montagnes? Ou une montagne où pullulent les moustiques?

Je trouve ton propos offensant pour les tapettes. Et pour les montagnes.

[Flo]

une montagne où ya pas de surfeur dixit Revel

[Pirate]

proutttttttttttttttttteeeeeeeeeeeeeeee ......................... et j'dis pas ça parce que j'ai bu dela bière hic !

[ploOm]

Moi j'ai bu du martini donc je dis que de la merde

Et pis j'ai les boules donc je me braque.

*Fart*

[Mwanawimbi]

Comment définis tu la montagne de tapette? Une montagne qui aime les montagnes? Ou une montagne où pullulent les moustiques?

.

cher ami médecin, tu devrais savoir qu'il n'y a pas de moustiques (ou pas les parasites je sais pu) dans les montagnes (élevées). Donc pas de palu ou de tsé-tsé, ce qui est agréable pour l"'autochtone. l'éthiopie c'est des plateaux à 2000 ou 3000 m et des ravins de ouf.

je me corrige c'est le moustique qui ne vit pas en altitude: cf wikipé
l faut signaler que l'anophèle (vecteur de la malaria) ne peut pas vivre au dessus d'une certaine altitude, donc il n'y a pas de contamination possible dans les régions montagneuses des pays touchés par le paludisme. Par exemple, à Madagascar, le paludisme sévit le long des côtes mais pas dans la capitale Tananarive située à environ 1400 mètres d'altitude.

[ploOm]

Ca je savais, mais j'ignorais que l'éthiopie était en altitude. En même temps j'aurais pu réfléchir, le rift, la vallée du rift, tout ça...

[Butch]

En tout cas, vu comme ce genre de sujets revient souvent sur le forum (ça me surprend vachement), je me dis qu'il y a une vraie demande sociale à informer les gens là-dessus. l'école devra s'y coller, mais en le faisant bien, ce qui n'est pas gagné.

Tout à fait ! Je pense qui'l y a m^me une gène à aborder ce sujet, la crainte de "penser mal" qui en fait fait penser mal.
La réponse qui consiste à dire "on est tous pareil." est à mon sens la pire car elle génère des tabou, de l'incompréhension et finalement de l'intolérance.

[caly]

Hum ...moi je veux voir des études sur ça. Je doute fortement de cette prè-sélection. les esclavagistes était des commerçants qui ne semblent pas s'être embarrassés de ces notions. Tous les hommes qu'ils attrapaient étaient suceptbibles d'être vendu et je ne les vois pas relâcher les moins forts ...

Les esclavagistes européens (je parle de la traite atlantique) n'attrapaient jamais les captifs (sauf très rares exceptions, notamment en Angola, on estime à 2% seulement le nombre de captifs de la traite atlantique attrapés par des européens). Ils les achetaient sur place.
Et ils sélectionnaient avec beaucoup de soins les individus, car ils voulaient des hommes jeunes (2/3 d'hommes, 1/3 de femmes seulement), forts et en bonne santé. tout inspecter était aussi un moyen de discuter le prix (les captifs sont chers à l'apogée de la traite). donc effectivement, on peut penser qu'il y a eu une certaine sélection physiologique.
Mais les afro-américains sont aussi extrêmement métissés, comme l'ont démontré des études génétiques (voir aussi Colin Powell qui doit être plus pâle que moi ou le méchant pasteur Wright d'Obama)...

Je partage l'avis de Totor : "noir" et "blanc" ça n'a pas forcemment de sens... Pourquoi dit-on toujours d'un métis qu'il est "noir" (et ensuite éventuellement métis)?? pourquoi la catégorie métis (mixed blood) n'existe quasiment pas aux US, qui n'ont pas la même histoire que nous (one drop of blood = noir). Et les kanak ou les Aborigènes ils sont noirs de peau, mais pas africains...

tout ça c'est surtout de la construction sociale (avec un peu de génétique derrière, on va pas le nier non plus).

Quant à l'aptitude au sport, y a sans doute un peu de physiologique (soyons ouvert), mais c'est aussi question d'éducation et de parcours: on les pousse plus vers l'activité physique et moins l'activité intellectuelle, c'est un moyen d'ascension sociale, etc etc.
Y a qu'à voir les différences dans l'éducation des filles (reste tranquille) et des garçons (vas-y à fond!)...

Toi t'as lu Pétré-Grenouilleau!

oué, mais pas seulement. il n'a rien révolutionné, c'est un compilateur. faut pas croire, tout ce qu'il dit était connu depuis longtemps, il a juste fait une bonne synthèse. le problème c'est que des andouilles nous disent que ce genre de propos c'est tabou et tout et tout, mais pas du tout en fait.

Alors, pour faire plaisir à guigui, zemmour dit un truc que les spécialistes (Pétré grenouilleau, Mwana...) connaissent depuis longtemps, MAIS quand il dit que c'est à lui de définir ce que les gens doivent penser, escuse guigui, mais moi, j'adhère pas à sa façon d'argumenter.

Edith Piaf:

[ploOm]

Bah faut pas tout confondre quoi.

Je dis qu'un mec est marron et qu'un autre est rose, donc qu'ils sont différents selon ce critère, et ça renvoie à de mauvais souvenirs de notre histoire récente. Je ne dis pas que le marron viole les enfants ou que le rose est plus intelligent...

[Butch]

Hum ...moi je veux voir des études sur ça. Je doute fortement de cette prè-sélection. les esclavagistes était des commerçants qui ne semblent pas s'être embarrassés de ces notions. Tous les hommes qu'ils attrapaient étaient suceptbibles d'être vendu et je ne les vois pas relâcher les moins forts ...

On peut ptet aller plus loin en se disant que les plus faibles était plus sujets à la sélection de l'effort physique et donc ne vivaient pas assez pour se reproduire de façon notable?

ouai la traversee a fond de calle devait etre deja bien selective

exactement ce à quoi je pensais. Le travail dans les champs faisant le tri une fois encore.
Butch un avis?

Ben non justemment, je ne conteste pas

Personne ne te dis que tu vas contester obligatoirement. Un avis? est une question neutre...

La question n'est pas neutre. Un avis implique forcémment une prise de position, ce que je fais en affirmant que je ne conteste pas. Sinon j'aurai dit : pas d'avis (ni pour, ni contre) ce qui n'a aucun intérêt.

[Flo]

Quand je dit neutre je veux dire sans arrière pensée.

[ploOm]

Edith Piaf:

La partie sur l'esclavage semble assez factuelle, sous réserve que ses sources soient un tant soit peu validées. En tous cas je ne vois rien de choquant dans le fait de dire que l'esclavage n'a pas de couleur. C'est politiquement incorrect à notre époque, puisqu'actuellement, il en a une. Mais cela n'a pas toujours été le cas, en tous cas cette couleur change aussi vite que les sociétés.

Je m'interroge plutot sur le pourquoi de son argumentaire. Je pense que c'est pour mettre le doigt sur la superficialité du discours de ses interlocuteurs. Et la réaction de Diziz la peste et de l'abrutie à sa gauche illustrent largement son propos je trouve. Quelle conne... Le rappeur a au moins l'intelligence de se rendre compte que sa "façon de comprendre" n'a de poids que celui de la masse...

Zemmour raconte n'importe quoi sur la fin, bien entendu. Mais on est sur la forme, et plus sur le fond.

[ploOm]

"N'a de poids que celui de la masse".

C'est grand ce que je viens d'écrire. Même pas fait expres. Aimons-nous vivants!

[Butch]

Caly : "lors, pour faire plaisir à guigui, zemmour dit un truc que les spécialistes (Pétré grenouilleau, Mwana...) connaissent depuis longtemps, MAIS quand il dit que c'est à lui de définir ce que les gens doivent penser, escuse guigui, mais moi, j'adhère pas à sa façon d'argumenter."

hé, replace le dans le contexte ! il ne veut pas imposer sont point de vue en tant que définition. Il veut rétablir (selon lui) la vérité ! d'ailleur ce sont ses interlocuteurs qui lui parlent de définition, il reprend ce mot, ce qui sème le trouble. Zemmour me fait penser à Galilé expliquant l'héliocentrisme a des jésuites bien remontés.

[ploOm]

Moi il me fait penser à Totor.

[Butch]

Quand je dit neutre je veux dire sans arrière pensée.

Excellent débat sémantique !

[Flo]

Quand je dit neutre je veux dire sans arrière pensée.

Excellent débat sémantique !

merci merci
J'ai Bréal dans l'oreillette sinon je ne pourrai pas

[ploOm]

Moi vous m'avez perdu!